<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body style="background-color: rgb(255, 255, 255); color: rgb(0, 0,
    0); font-family: Tahoma; font-size: 16px;" bgcolor="#FFFFFF"
    text="#000000">
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/Aug/16 15:54, Saul Stein wrote:<br>
      <br>
    </div>
    <blockquote style="border-left: 2px solid #009900 !important;
      border-right: 2px solid #009900 !important; padding: 0px 15px 0px
      15px; margin: 8px 2px; background-color: white !important; color:
      null !important;"
      cite="mid:055a01d1f4a1$11aac010$35004030$@enetworks.co.za"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1"><span
          style="font-family:"Tahoma",sans-serif"><br>
          <o:p></o:p></span>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">I
            am going to use words very loosely here so please forgive
            me.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext"><consumer
            hat><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">Why
            use your own CPE? Here in ZA, there is a large ISP that
            gives ADSL modems/routers for free. They run a TR069 type
            service but don’t give you access to control your router
            (which is also your firewall and NAT device). I control my
            own stuff thank you very much. Hence I haven’t used their
            free router.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext"><ISP
            Hat><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">If
            my customers use our CPEs then we can do funky stuff like
            Liquid and roll out v6 etc but when we don’t give them
            control they have to do their own thing… it’s a catch 22. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext">There
            is also then the question of firewalling…if the customer
            only uses the provider CPE, how do they manage their
            network?</span></p>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I've been in both positions, both as a user and as a provider.<br>
    <br>
    But speaking as a user, when I had an ADSL service, the telco
    provided their ADSL modem/router. Initially, I run IP on it, but
    later on, bought my own wireless router and run the telco's
    modem/router in Bridge mode. I did this because the telco's
    modem/router lacked in features. Also, the telco's modem was a very
    cheap Billion device, which cost me less money in replacements after
    lightning strikes, compared to replacing my wireless router which
    also supported an ADSL modem.<br>
    <br>
    After I moved to FTTH, I initially ran the ISP's ONU in Bridge mode
    and did all the IP on my wireless router. However, with the massive
    increase in bandwidth by going to fibre, my wireless router kept
    falling over because it didn't have enough memory to handle all the
    NAT44 state I threw at it.<br>
    <br>
    The ISP's ONU was much bigger (in memory terms, but physically
    also), and had decent features for my use-case (including IPv6
    support, although lacking a few IPv6 features, not to mention the
    lack of IPv6 support from my ISP at present). So I switched my
    wireless router to AP-only mode, and did all the IP on the ISP's
    ONU. Of course, I did reset my ISP's ONU so as to log into it,
    secure it and make sure they can't get into it apart from sending it
    a configuration from the OLT.<br>
    <br>
    My ISP isn't picky about me locking them out of their own CPE, but I
    know many ISP's would take exception to this. Plus, their ONU comes
    with a decent number of Gig-E switch ports, 802.11ac and dual-band
    802.11a/b/g/n. So why replicate that, especially if it's a free
    upgrade from them :-)?<br>
    <br>
    In both cases, I took control of the ISP's CPE. Finding ADSL
    settings for a particular network is not hard, and GPON ONU settings
    are hard-coded to the device delivered to your premises. But, I
    appreciate that I'm in the minority, as are you and several others.
    With consumer broadband, we have to think about the masses, the
    majority of whom couldn't care less how Internet arrived to their
    homes, as long as it worked.<br>
    <br>
    Mark.<br>
  </body>
</html>